به گزارش پول و تجارت به نقل از تسنیم، «سید نظام‌الدین موسوی» مدیرعامل سابق خبرگزاری فارس روایتی از جلسه ظریف با فرماندهان سپاه در موضوع برجامرا مطرح کرده هست.
اخیراً چندین اظهارنظرها پیرامون جلسات مسئولین دولت یازدهم با فرماندهان سابق سپاه درباره موضوع برجام و توافق هسته‌ای مطرح شده و شما در این جلسات حضور داشتید، فضای این جلسات چگونه قرار دارای بود؟ چه عمدتاً چه نوع مباحثی طرح و رد و بدل می‌گردید؟ بعضاً گفته‌شده در این جلسات، فرماندهان سابق سپاه و شامل شهید سلامی با چندین حضّار برخورد داشتند و یا اینکه گفته خواهد گردید مسئولان دولتی، فرماندهان را درخصوص توافق هسته‌ای(برجام) قانع کرده‌اند؛ شما چه روایتی از این جلسات دارید؟
موسوی: متأسفانه چندین روایت‌های متناقض و بعضاً تحریف‌شده از این جلسات منتشر شده هست؛ نظر به مسئولیت من در خبرگزاری فارس در آن دوران در چندین از این جلسات حضور داشتم. این جلسات درباره‌ی توافق هسته‌ای در مراکز مختلف نظام شامل سپاه برگزار می‌گردید و تبادل نظر صورت می‌گرفت. البته در تمامی جلساتی که در سپاه برگزار می‌گردید، اعضای دولت یازدهم حضور نداشتند و من در جلسه‌ای که یکی از کارشناسان و تحلیلگران روایتی از آن را ارائه کرده که آقای عراقچی و چندین مسئولان وزارت خارجه حضور داشتند، نبودم.
زمانی که دولت روحانی در سال 92 با رویکرد توافق درخصوص موضوع هسته‌ای تشکیل گردید، جلسات متعددی در ارکان مختلف نظام اسلامی برگزار می‌گردید و به‌طور طبیعی مسئولان رسانه‌های انقلابی در مجموعه‌ی سپاه که پاسدار انقلاب اسلامی هست، حضور داشتند و در آن جلسات از صاحب‌نظران سیاسی، امنیتی و رسانه‌ای دعوت می‌گردید که در آن نشست‌ها حضور یابند. من هم در بسیاری از این جلسات شرکت می‌کردم. این جلسات اولاً از موضع دغدغه‌مندی، ثانیاً از موضع کارشناسی و ثالثاً از موضع انتقادی برگزار می‌گردید. در این نشست‌ها از نظرات کارشناسی بهره‌گیری می‌گردید اما به‌طور طبیعی مسئولان و فرماندهان سپاه جمع‌بندی‌های لازم را در جلسات مخصوص خود و به قول معروف احتمالاً در شورای فرماندهی سپاه صورت می‌دادند.
در آن دوران، جریان انقلابی نسبت به نوع مذاکرات نگرانی‌هایی داشتند و به‌طور طبیعی این دغدغه وجود دارای بود؛ در یکی از این جلسات که من و جمعی از فعالان رسانه‌ای حضور داشتیم، فضای جلسه انتقادی قرار دارای بود و آقای عراقچی که آن‌دوران معاون وزیر خارجه قرار دارای بود مباحث را توضیح داد و همه از سر دغدغه‌مندی مسائلی را مطرح می‌کردند و عراقچی هم توضیح داد. ممکن قرار دارای بود چندین از موارد پذیرفته شده باشد ولی بخش عمده از سوالات ما پاسخ مبهم می‌گرفت و یا اینکه قانع نمی‌شدیم.
حالاکه حدود 10 سال از آن ایام گذشته و به‌نوعی از حالت محرمانگی در آمده، می‌توانم یکی از جلسات را روایت کنم. در یکی از این نشست‌ها آقای ظریف وزیر وقت امور خارجه، سرلشکر جعفری فرمانده وقت سپاه، جمعی از مشاورین رسانه‌ای، رسانه‌های جبهه انقلاب، سردار نقدی رئیس سازمان بسیج، حجت‌الاسلام طائب رئیس وقت سازمان اطلاعات سپاه، شهید محمد کاظمی(حاج کاظم) رئیس وقت سازمان حفاظت اطلاعات سپاه، سردار رضا سراج، دکتر مقدم‌فر، دکتر صفار هرندی و دیگر افراد حضور داشتند.
تسنیم: شهید سلامی هم در آن نشست حضور دارای بود؟
موسوی: الان به ذهن ندارم که ایشان هم در جلسه حضور داشتند یا نه. به جرأت می‌گویم همه کسانی که در جلسه صحبت کردند نسبت به مواضع ظریف موضع انتقادی داشتند و کسی از سخنان ظریف قانع نشد. البته احترام وی به‌عنوان وزیر جمهوری اسلامی ایران حفظ گردید و اتفاقاً رهبر معظم انقلاب هم فرموده بودند که تیم مذاکره‌کننده زحمت می‌کشد و باید شأن آنان حفظ شود، کسی هم بی‌احترامی به او نکرد. او آمده قرار دارای بود درباره مذاکرات و مباحث هسته‌ای توضیح دهد و سپاه میزبان وزیر خارجه قرار دارای بود.
سردار جعفری مدیر جلسه قرار دارای بود و می‌خواست تا همه‌ی مباحث مطرح شود. من آن‌جا چیزی به‌عنوان قانع شدنِ افراد ندیدم. البته آقای ظریف بعداً روایتی تحریف‌شده از آن جلسه نشر داد و به‌گونه‌ای روایت کرد که گویا سردار جعفری به من تذکر تندی داده که "چرا شما خبر اشتباه و کذبی را نسبت به آقای ظریف منتشر کرده‌اید و باید اصلاح کنید." در حالی که این‌گونه نبود و من پاسخ مکتوبی به ظریف دادم و در رسانه‌ها هم منتشر گردید. من در آن جلسه به ظریف گفتم "شما چرا در دانشکده فنی گفتی آمریکا با یک دکمه و یا یک بمب می‌تواند مثلا سیستم دفاعی ما را از کار بیندازد؟" او سعی کرد توجیه کند که مردم برای ما در اولویت هستند و غیره. چون بحث دوجانبه گردید، آقای جعفری بیان کرد موضوع را تمام کنید و منظور ظریف بر اولویت‌داشتن مسائل مردم بوده و منظورش تضعیف سیستم دفاعی کشور نبوده هست.
من این خبر را از خبرگزاری ایسنا چاپ کرده و برای ظریف خواندم و بعد که او از جلسه رفت، این‌گونه نبود که کسی از مباحث او قانع شده باشد چون اگر این جمع‌بندی صورت می‌گرفت ما باید به‌عنوان کسی که موضع سپاه برای‌مان مهم قرار دارای بود باید بعد از آن به‌عنوان دفاع از برجام حرکت می‌کردیم ولی این‌طور نبود.
مواضع و انتقادات اساسیِ ما نسبت به برجام مشخص هست و در رسانه‌هایی مانند خبرگزاری فارس و تسنیم منتشر شده هست. جلسات دیگری هم برای جمع‌بندی برگزار می‌گردید و لزوماً آقای ظریف و مسئولان دولتی نبودند، من ندیدم کسی از این روند قانع شده یا بخواهد توجیه کند. بسیاری از مسئولان سپاه و خودِ سرلشکر جعفری فرمانده وقت سپاه صراحتاً درباره مواضع ظریف در دانشکده فنی موضع گرفت و خطاب به او بیان کرد "شما دیپلمات خوبی هستی و ما به‌عنوان وزیر شما را قبول داریم اما شما کارشناس نظامی نیستی که چنین مباحثی را مطرح کنی." من با سردار شهید سلامی مراودات زیادی داشتم و ایشان جانشین فرمانده سپاه قرار دارای بود و هیچ‌وقت از صحبت‌شان دریافت نکردم که قانع شده و این موضع را داشته باشد.
تسنیم: بعضاً این‌گونه مطرح خواهد گردید که گویا فرماندهان سپاه در این زمینه قانع شده بودند...
موسوی: من به‌عنوان مسئول خبرگزاری فارس چنین جمع‌بندی‌ای ندیدم که مثلاً دستورالعمل یا نکته‌ای به ما گفته باشند که مثلاً از این به بعد راجع به برجام و سیاست خارجی موضع نگیرید. این مسئله قابل رصد هست و حتی در رسانه‌های رسمی خود سپاه مثل «صبح صادق» که ارگان رسمی حوزه نمایندگی و معاونت سیاسی سپاه قرار دارای بود، چنین چیزی وجود ندارد.
باید به مجموعه‌های حاکمیتی احترام گذاشته شود و سپاه بخشی از حاکمیت هست و سپاه گوش به فرمان یک کارشناس نیست و موضع خود را با رهبر معظم انقلاب تطبیق می‌دهد. حضرت آقا راجع به مذاکرات چارچوبی داشته‌اند و به مذاکرات امیدوار نبودند و آمریکا را عهدشکن می‌دانستند. اما در عین حال معتقد بودند که باید احترام مذاکره‌کنندگان محفوظ بماند و مجموعه‌ی سپاه این نگاه را دارای بود و من برداشت می‌کردم که باید احترام ظریف را نگه داریم و صدای واحدی از ما شنیده شود و این‌گونه حس نشود که حاکمیت دوگانه در کشور وجود دارد.
در جلسه‌ای که یک وزیر، فرماندهان و چندین مشاورین و حتی کارشناسان حضور دارند، باید احترام‌ها حفظ شود و هر کسی انتقاد و مباحث خود را مطرح می‌کرد اما باید جلسه هم مدیریت می‌گردید. من در آن نشست منتقد آقای ظریف بودم و وقتی کار به مجادله کلامی رسید، طبیعی هست سرلشکر جعفری بگوید بحث را تمام کنید و جلسه باید مدیریت شود ولی مسئله‌ی قانع‌شدن نبود. اگر این ادعایی که مطرح خواهد گردید درست قرار دارای بود، از آن‌زمان به بعد به ما گفته می‌گردید که در قبال برجام در مسیر دیگری حرکت کنید. این جلسات حوالی سال‌های 94 و 95 قرار دارای بود و شما می‌توانید مواضع فرماندهان سپاه را در آن دوران ببینید که این‌گونه بوده یا نه.
ضمناً بعد از اینکه برجام اجرا گردید، یکی از دعواهایی که بین دولت و چندین مجموعه‌ها وجود دارای بود این قرار دارای بود که چرا مثلاً مانور موشکی برگزار کردید و چرا موشک تست کردید. اگر مقامات دولتی چیزی را امضا کردند و فراتر از تعهدات بوده، سپاه نمی‌پذیرد اما این به‌معنای اعتقاد به حاکمیت دوگانه نیست. رهبر معظم انقلاب شروط نه‌گانه‌ای را در این زمینه داشتند و بعد از اینکه آمریکایی‌ها به تعهدات خود عمل نکردند، همین مجموعه‌های انقلابی مطالبه‌گر مسئله بودند.
تسنیم: به‌نظر شما با اینکه 10 سال این وقایع گذشته، به چه علتی این روایت‌ها و طرح موضوعات صورت دریافت می‌کند؟
موسوی: چندین اوقات اوقات ما چون تحلیلگر هستیم وارد موضوعاتی می‌شویم که فکر می‌کنیم محور حق و باطل هستیم. چندین دوستان انسان‌های دلسوز و انقلابی هستند ولی نوعی درباره موضوع مقاومت و فرماندهان نظامی سخن می‌گویند که گویا یادمان رفته که اگر همین فرماندهان نبودند، چیزی به‌نام محور مقاومت نداشتیم. چه کسانی برای محور مقاومت زحمت کشیدند؟ حزب‌الله لبنان چگونه شکل گرفت و چه کسی آن را آموزش داد و مگر غیر از این هست که ایران ام‌القرای جبهه مقاومت هست و این قلب تپنده هم مگر غیر از سپاه هست؟
وقتی جریان‌های تکفیری در عراق و سوریه مستقر شده و تا نزدیکی مرزهای ایران آمدند، مگر سپاه نبود که وارد عرصه گردید؟ چه کسی در سوریه دفاع مدنی را برپا کرد؟ چه کسی امروز حماس را که نبض جبهه مقاومت تسلیح کرد؟ سردار شهید ایزدی(حاج رمضان) چه کسی قرار دارای بود که او را شهید کردند؟ خوب هست هرکس بداند که چه جایگاهی دارد. هر درختی که از مقاومت سربرافراشته، خون شهیدی از سپاه پای آن ریخته شده هست. چگونه هست که یک تحلیلگر درباره فرماندهانی که جان و همه دارایی‌اش با مقاومت عجین کرده، چندین سخنان ناروا را بیان می‌کند؟ چگونه مطرح خواهد گردید که مثلاً چندین فرماندهان اهل مماشات بوده‌اند؟! باید سیاست‌های کلی و سیاست‌های داخلی را با هم عجین کرد و مسائل را دقیق دید.
رژیم اسرائیل چه کسی را دشمنِ خود می‌داند که اقدام به ترور آنان کرده؟ دشمن همین فرماندهان را ترور کرده هست. چطور یک تحلیلگر این مباحث را درباره فرماندهان مطرح انجام می‌دهد؟ اگر تلاش‌های سردارانی شامل شهیدان طهرانی‌مقدم، حاجی‌زاده، باقری، سلامی و دیگران نبود، در همین جنگ 12روزه چه وضعیتی داشتیم؟ نمی‌شود به ایشان جفا شود. لازم هست قدر توانمندی‌های خود را بدانیم و اگر هم نظری هم داریم، منتقل کنیم.
این سخنِ من به آن معنا نیست که ما هیچ عیب و نقصی نداریم و اتفاقاً همین رزمایش‌ها و مانورها برای شناسایی و رفع همین ایرادهاست. اتفاقاً تا وارد یک جنگ نشویم اشکال کار مشخص نمی‌شود و به‌همین علت هست که در عملیات‌های وعده صادق هرچه جلوتر می‌رویم، نقص کار کاهش یافت. گفته خواهد گردید که فرماندهان ما دیپلمات شده‌اند! در پاسخ می‌گویم اگر فرماندهانِ ما دیپلمات شده بودند که شهید نمی‌شدند و دشمن از آنان احساس خطر نمی‌کرد.
اگر ما این فرماندهان و این بنیه دفاعی را نداشتیم، چگونه می‌توانستیم جلوی دشمن پایداری داشته باشیم؟ چه قدرتی در جهان توانسته آمریکا و صهیونیست را با وجود همه‌ی سختی‌ها و محدودیت‌ها بشکند؟
در فرصت دیگری باید به تلاش‌های امثال شهید همدانی که با چه سختی‌ای دفاع مدنی را در سوریه راه‌اندازی کرده و حتی از مردم برای تقویت جبهه مقاومت کمک مالی گرفتند، سخن بگوییم. در جنگ اخیر، آمریکا و اسرائیل کارِ ایران را تمام‌شده می‌دانستند و ما با دو قدرت هسته‌ای درگیر شدیم؛ اسرائیل در این جنگ دست به ترور فرماندهان ما زد و البته که ترور ارزشی ندارد و شهادتِ این عزیزان در جنگ کلاسیک رخ نداد و عملیات تروریستی قرار دارای بود.
رژیم صهیونیستی قبل از سال 1948 که هنوز تأسیس نشده قرار دارای بود هم سازمان‌های مخفی تروریستی دارای بود و از هر وسیله‌ای برای ترور استفاده کرده هست. سیستم نظامی ما با اینکه بزرگان زیادی را از دست داد ولی دیدیم که چگونه خود را بازیابی کرده و طرف مقابل را وادار به درخواست آتش‌بس کرد. شاید انتقادات وجود داشته باشد و مقامات نظامی در حال شناسایی و رفع نقص هستند و اتفاقاً مقام معظم رهبری به‌عنوان فرمانده معظم کل قوا در پاسخ به انتقاد چندین دانشجویان در این‌خصوص فرمودند که مسئولان مختلف بررسی‌های لازمه را انجام داده و با محاسبه‌ی دقیق پیش می‌روند.
چندین موضوعات به‌نحوی بیان خواهد گردید که گویا یک فرمانده که 45 سال هست جان خود را در دست گرفته و در میدان هست و کارِ نظامی خود را انجام می‌دهد جسارت نداشته اما یک تحلیلگر که زیر بادِ کولر نشسته، شهامت دارد! نکته‌ی بعدی اینکه ماکه شجاع‌تر از رهبر معظم انقلاب نیستیم، اگر داعیه‌ی پیروی از ایشان را داریم باید نظرات حضرت آقا را را در نظر بگیریم؛ ایشان مصلحت را می‌دانند.
لازم هست یادآوری کنم مباحث ما در این بیان کرد‌وگو پیرامون سپاه هست و در جای خود باید قدردان زحمات سایر نیروهای مسلح شامل ارتش، نیروی انتظامی، دستگاه امنیتی و سایر این عزیزان باشیم. در همین جنگ 12 روزه دیدیم که نیروهای پدافند چگونه جان‌فشانی کرده و بااینکه پهپاد دشمن بالای سر آنها قرار دارای بود اما به وظیفه‌ی خود عمل کردند و پای‌کار بودند.
سیاست کلی کشور و شورای‌عالی امنیت ملی بر این قرار دارای بود که اگر دشمن درخواست آتش‌بس کرد ما قبول می‌کنیم و طبق اطلاعی که من دارم زمانی که ترامپ درخواست داد، سپاه اعلام کرد که ما باید آخرین ضربه و موشک را زده باشیم و همین‌گونه عمل گردید؛ بالاخره اقتدار کشور مهم هست. چه کشوری در جهان هست که جرئت داشته دو بار به پایگاه آمریکایی شلیک کند؟ یکی پایگاه عین‌الاسد در عراق و دیگری پایگاه العدید در قطر. ما در تقابل نابرابر بودیم ولی نیروهای مسلح ما درخشیدند، لازم هست قدر این عزیزان را بدانیم و نمی‌شود به‌نحوی سخن گفته شود که به ایشان و شهدا جفا صورت بگیرد.
دیدگاه‌ها